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Message par Philou Mer 05 Oct 2005, 14:22

Je me lance comme Allegria dans les graminées.... quand on dit graminées de suite on pense sécheresse.... est-ce une erreur de penser celà.... doivent-elles être abreuver comme toutes plantes comme les vivaces par exemples????? :-?
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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 14:24

Moi je trouve que non mais mon expérience est très limitée, tout ce que je peux dire c'est qu'avec l'été sec qu'on a eu, y'a à peu près juste les graminées qui n'ont pas soufferts ...
Je crois qu'ils recommandent fortement les graminées dans le Xériscpaping ???

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Message par Philou Mer 05 Oct 2005, 14:26

Fleur a écrit:
Je crois qu'ils recommandent fortement les graminées dans le Xériscpaping ???

Dame Fleur pas trop compris le Xérispaping ???? Connard
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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 14:28

Je trouve le bon mot ... Xériscaping : aménagement avec les plantes qui supportent de la sécheresse ... Je reviens ...

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Message par alegria Mer 05 Oct 2005, 14:29

Et moi j'avais en tête que ça dépendait de la variété...certaines poussent effectivement dans des prairies, et sont idéales pour le Xeriscaping, mais il me semble que d'autres poussent bien dans les lieux humides, près des cours d'eau ou des fossés... (d'ailleurs l'Hakanochlea en est un bon exemple...mi-ombre humide )

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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 14:31

Oui, c'est vrai, ça dépend vraiment de la variété! Y'en a qui aiment effectivement avoir les pieds dans l'eau ... C'est probablement parce que je n'ai pas de ceux là que j'ai eu de belles graminées quand même ...

Voici pour le Xeriscaping
http://www.cabq.gov/waterconservation/xeric.html

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Message par alegria Mer 05 Oct 2005, 14:34

J'adore les principes du xeriscaping, on en parle un peu dans le livre "Aménagement paysager adapté à la sécheresse" de Jacques Bougie et Édith Smeeters.

Justement, dans le même livre, il y a 3 pages de noms de graminés supportant la sécheresse. Si ça intéresse quelqu'un, je peux bien faire la liste ici.

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Message par Philou Mer 05 Oct 2005, 14:38

J'ai mis les pied où moi là Crampé! sur des intellos.... Connard et pis je comprend pas l'english.... Connard si ça continue je vais me tourner vers le blé..... Crampé! Crampé!
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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 14:38

C'est que c'est un moyen fabuleux d'être encore plus écologique dans notre démarche, c'est vraiment fabuleux ...
Sans recopier, peut-être peux-tu scanner la page?

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Message par alegria Mer 05 Oct 2005, 14:40

Philou! :mdr: :mdr:

Je regarde ce que ça donne avec le scanner (les noms sont écrits sur des lignes de couleurs) et je reviens avec ça 😉

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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 14:41

Alegria, si tu scannes et que tu sauvegardes en PDF, il te sera facile de highlighter et faire un copier/coller du texte 😉

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Message par Philou Mer 05 Oct 2005, 14:46

Fleur a écrit:Alegria, si tu scannes et que tu sauvegardes en PDF, il te sera facile de highlighter et faire un copier/coller du texte 😉

Euh tu m'en veux ou quoi ?????? Crampé! Crampé!
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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 14:51

Crampé! Crampé! Crampé!
Pardon mon beau Philou! Crampé! Crampé!
J'avais un petit blanc momentané ... Alors traduction : surligner ..

:oops:

Je suis pourtant une bonne défenseure de la langue française ...!

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Message par Philou Mer 05 Oct 2005, 14:54

merci
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Message par Bersimis Mer 05 Oct 2005, 14:56

Bonjour,
C'est que je trouve bien chez les graminées est leur adaptabilité à leur milieu. Ainsi, certaines graminées peuvent aimer deux conditions opposées. C'est le cas de la Spartina pectinata 'Aureomarginata' qui aime autant avoir les pieds dans l'eau comme les sols secs. D'autres, quoique très peu comme celles citées par Alegrìa, certaines espèces ont des exigences particulières et leur cultures deviennent plus exigeantes.

Dans la nature, les prairies canadiennes sont exposées très souvent à des conditions extrêmes, soit à la sécheresse en été et au froid sans couvert de neige en hiver, pourtant plusieurs graminées sont issues de ce coin de pays. Sur cette observation, je me base pour reconstruire au jardin la niche écologique pour chaque graminée.

Par ailleurs, il y a le feuillage qui peut nous servir d'indicateur du seuil de tolérance à la sécheresse des graminées. Lorsque le feuillage est bleuté, ce seuil est généralement plus élevé que chez une graminée panachée.
Juste un avis. Bonne journée et au plaisir.

P.S. Ici un lien de la Ville d'Ottawa sur les vivaces de facile entretien où il y a une section concernant les graminées.
http://www.ottawa.ca/residents/healthy_lawns/gardens/perennials/index_fr.shtml


Dernière édition par le Mer 05 Oct 2005, 15:16, édité 5 fois
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Message par Fondateur_Admin Mer 05 Oct 2005, 15:00

Très intéressant ce que tu dis Bersimis, c'est un avis IMPORTANT! Mr. Red
Je n'avais jamais fait le lien avec les feuillages, c'est un peu j'imagine comme dans les croisements, les panachés sont un peu moins résistants aux maladies ... C'est dans les gênes du panache ... :mdr:

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Message par Philou Mer 05 Oct 2005, 15:07

Eh bien ta réponse Bersinis me fait de suite penser à mon Pennisetum que j'ai depuis 3 ans.. les deux premières années magnifiques et cette année il n'a été bien que de sa moitié de sa motte... le coté le plus beau le sol était très sec et l'autre moitié où il a été inexistant était très humide (près d'une goutière) comme si il se poussait de lui même... je l'ai déplacé hier... pour lui faire plaisir à lui, pas à moi... car je trouvais que l'endroit où je l'avais mis était à mes yeux l'endroit idéale pour moi... je n'avais pas pensé à lui :mdr:
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Message par Taro Jeu 06 Oct 2005, 06:55

Alégria

Comment trouves tu le livre «Aménagement paysager adapté à la sécheresse» En vaut-il la peine

Bersimis, très intéressant tes oobservations. Merci
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Message par Valentine Jeu 06 Oct 2005, 07:06

Bersimis a écrit:feuillage est bleuté, ce seuil est généralement plus élevé que chez une graminée panachée.

C'est bien ce qu'on m'a appris aussi.
On m'a mentionné que pour mon Helictotrichon Sempervirens, de ne pas arroser, que ça pourrait le tuer.
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Message par Mimi Jeu 06 Oct 2005, 08:36

Taro a écrit:Alégria

Comment trouves tu le livre «Aménagement paysager adapté à la sécheresse» En vaut-il la peine

Bersimis, très intéressant tes oobservations. Merci


Alégria va te dire son commentaire
J'adore ce livre...j'achète plus rarement les livres de jardinage maintenant, sauf s'ils peuvent me servir de consultation régulière...Ce livre est rempli de trucs et de belles images.
C'est vraiment adapté à ce qui s'en vient au niveau de la culture ornementale... faudra de plus en plus penser en terme de récupération de l'eau et de la matière organique.
Je recommande à 100% ....outil extrêmement précieux et intéressant.
Clap Clap Clap

Mimi
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Message par alegria Jeu 06 Oct 2005, 08:50

J'Avais oublié de répondre, mille excuses Gêné

Je pense que c'est un livre que l'on se doit d'avoir dans les temps qui courent. Je suis resté sur ma faim à quelques endroits, mais il n'en reste pas moins que l'on décrit bien effectivement ce qui s'en vient comme problème d'eau. C'est drôle, hier je parlais à une tante de la Gaspésie, et elle me disait que par chez elle l'eau et l'arrosage n'étaient pas un problème...et je lui ai répondu..."pas encore". Il va falloir réfléchir collectivement, nous les jardiniers, à tout ce gaspillage d'eau que nous faisons en arrosant...nous sommes de gros consommateurs d'eau.

Alors Taro, je te suggérerait de mettre la main sur ce livre, ne serait-ce que pour avoir toujours une liste de plantes résistantes aux sécheresses, chaque fois que tu en as besoin.

On parle aussi du BRF et des autres paillis, du xeriscaping (jardin sans eau).

Saviez-vous que Sandra Barone, celle-là même qui a co-écrit le livre sur les graminées ( Les graminées au jardin et à la maison) et de chez Oka Fleurs, a aussi réalisé un jardin au qui s'intitule "Je n'ai pas soif"? Ce fait m'a grandement intéressé lorsque j'ai pensé à investir dans les graminées. Tiens, ça réponds peut-être à Philou?

Possible que toutes les graminées ne sont pas tolérantes à la sécheresse, mais plusieurs d'elles doivent avoir une place de choix dans les jardins, justement à cause de leur grande tolérance. Belle réflexion que tu nous fait faire ici Philou :soleil:

alegria
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Message par Taro Jeu 06 Oct 2005, 12:34

Merci beaucoup, il est sur ma liste d'achat.

Mimi, tu en parles comme moi de celui des niches écologiques de Michel Renaud. Un must.
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Message par Pollito Jeu 06 Oct 2005, 12:59

alegria a écrit:J'Avais oublié de répondre, mille excuses Gêné

Je pense que c'est un livre que l'on se doit d'avoir dans les temps qui courent. Je suis resté sur ma faim à quelques endroits, mais il n'en reste pas moins que l'on décrit bien effectivement ce qui s'en vient comme problème d'eau. C'est drôle, hier je parlais à une tante de la Gaspésie, et elle me disait que par chez elle l'eau et l'arrosage n'étaient pas un problème...et je lui ai répondu..."pas encore". Il va falloir réfléchir collectivement, nous les jardiniers, à tout ce gaspillage d'eau que nous faisons en arrosant...nous sommes de gros consommateurs d'eau.

Alors Taro, je te suggérerait de mettre la main sur ce livre, ne serait-ce que pour avoir toujours une liste de plantes résistantes aux sécheresses, chaque fois que tu en as besoin.

On parle aussi du BRF et des autres paillis, du xeriscaping (jardin sans eau).

Saviez-vous que Sandra Barone, celle-là même qui a co-écrit le livre sur les graminées ( Les graminées au jardin et à la maison) et de chez Oka Fleurs, a aussi réalisé un jardin au qui s'intitule "Je n'ai pas soif"? Ce fait m'a grandement intéressé lorsque j'ai pensé à investir dans les graminées. Tiens, ça réponds peut-être à Philou?

Possible que toutes les graminées ne sont pas tolérantes à la sécheresse, mais plusieurs d'elles doivent avoir une place de choix dans les jardins, justement à cause de leur grande tolérance. Belle réflexion que tu nous fait faire ici Philou :soleil:
Je ne l'ai pas lu encore, mais il me vient une reflexion au sujet de l'arrosage..
Quand on est allimenté par un puit individuel ou un etang (comme moi sur la pepiniere), arroser au besoin ne cree pas un deficit selon moi, vu que ça retourne à la terre et propre en plus.
Bien sur, pour les villes qui traitent leur eau, les couts sociaux sont plus importants.
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Message par Philou Jeu 06 Oct 2005, 14:15

Merci les fifilles.... mais pouvez-vous me dire l'auteur, la référence, l'éditeur... pour que je puisse le commander???? et est-il traduit en français??? Crampé! Crampé! Crampé!
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Message par Bersimis Jeu 06 Oct 2005, 14:33

Pollito a écrit:Quand on est allimenté par un puit individuel ou un etang (comme moi sur la pepiniere), arroser au besoin ne cree pas un deficit selon moi, vu que ça retourne à la terre et propre en plus. Bien sur, pour les villes qui traitent leur eau, les couts sociaux sont plus importants.

Voila que notre approche environnementale et l'utilisation de ses ressources repose sur le bon sens et sur l'appropriation respectueuse ce celles-ci. Certaines activités humaines peuvent être très nuisibles pour l'environnement dans un milieu tandis dans un autre, compte tenu de la capacité du milieu récepteur - résilience environnementale , les mêmes activités auront un effet négligeable sur notre milieu. À ce titre, j'ai deux exemples controversés. L'utilisation de la tourbe (dérangement du milieu humide de sa biodiversité fragile) et de l'eau pour l'arrosage (gaspillage d'une ressource rare). Dans mon cas, puisque je reste en face d'une grande rivière (rivière Bersimis), je peux me permettre d'arroser mes plantes à volonté tant aussi long temps que je ne fais pas de la contamination de cours d'eau par lessivage de produits chimiques. Ma responsabilité repose donc sur la non-utilisation de pesticides et engrains chimiques. Quant à la tourbe, il y a l'exploitation d'une tourbière à 5 minutes de chez moi et les sacs défectueux me sont offerts gratuitement. Dans ce cas-ci, je fais la récupération et une utilisation locale d'une ressource exportée à 75 % aux EU aux Caraïbes et dans les royaumes arabes!!!.
En somme, chaque individu doit assumer sa responsabilité environnementale et citoyenne et pour cela une éducation relative à l'environnement doit être constamment partagée et communiquée dans nos collectivités locales.
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